Self Directed IRA(下):贷款、UBTI和网友问答

钱姐

大家好,欢迎回到跟我一起来谈钱。上期咱们聊了self directed IRA,我看留言区有不少朋友对这个话题还有别的问题,而且上期也确实因为时间关系,有些想说的没说到。再加上咱们很久没有回复网友评论了,所以这期就把这个话题做个下期,顺便回复一下网友的评论。

网友问题一:哪里能贷到款?

“IRA里的钱特别想拿出来买投资房,关注这个话题有一阵了,今天听到真是及时雨。问了Wells Fargo、Chase等好几家银行,都不给self directed IRA贷款。请问除了私人贷款,你视频里提到的专门做房贷的银行或信贷公司是指哪些,能给几个名字吗?谢谢!”

这个问题值得好好说一说。不光要回答网友的问题,里面还隐含了很多其他要点,因为贷款的事上期篇幅有限,没说那么详细。

上期说到,如果你想用self directed IRA里的钱当首付,把房子买在这个账户里,一般的途径是贷不到款的,就像这位网友遇到的情况。为什么呢?因为退休账户的特殊性,这里面的贷款只能是non-recourse loan,无追索权贷款。

我们平常的房贷,是recourse loan,有追索权的贷款。什么意思?就是贷款申请人用个人的信用和收入来为这笔贷款做担保,还不上的话,银行可以找你个人要。但退休账户的贷款,你个人是不能做担保的,出了问题,银行只能收回房子,不能要求你个人还钱,这就叫无追索权。

而税法规定,用这种贷款买的资产产生的收益,是要交税的。这部分收益属于UBTI,unrelated business taxable income,翻译过来叫“非相关业务应税收入”。我知道这块大家听着可能比较晕,没关系,咱们一句一句解释。

UBTI是税法上的一个说法,指的是一个本身免税的主体,去做了一些不能免税的事儿。这些事儿一般和这个主体的主营业务不相关,所以叫unrelated business,这些活动产生的收益,就叫UBTI。

举个例子。一所州立大学,本身是非营利组织,是免税的,因为它的主营业务是教书育人,所以从教育方面获得的收入是免税的。但大学里开了一家pizza店,pizza店的收入就不能免税了,因为卖pizza和教书育人没关系,是unrelated business,所以pizza店赚的钱就是UBTI。

回到self directed IRA。IRA作为退休账户,本身是免税的。可如果你用它借了无追索权的贷款,这部分贷款产生的收益就要交税了,因为是UBTI(更准确地说,叫“债务融资收入”,是UBTI的一种)。

比如你IRA里有70万美元,又借了30万的无追索权贷款,一共100万买了一套房子收租金。顺便说一句,上期也提到了,用IRA买房贷款,首付比例一般比正常贷款要高。假设一年租金是10万,那么大致来说,7万不用交税,3万要交税,因为这3万的收益,是那30万贷款产生的。

不过,按照“有应税收入,就可以抵减相应费用”的原则,假如这一年你一共花了1万块费用,修修补补、登广告、找中介之类的,那么有3,000可以抵减。注意你不能抵减整整1万,因为这1万里有7,000对应的是不用交税的收入。收入都没交税,对应的费用自然也不能抵减。一切按比例来,都是对应的。

UBTI的税率是多少呢?也是按收入多少逐级增加的,用的是信托的税率表,档位很窄,收入不高就能到最高档。大家可以看一下屏幕。另外,这个税是由IRA账户自己交的,要单独填一张990-T表。

好,这是这位网友的问题引出的、上期没说到的要点。

然后说贷款本身。我会在视频下方的描述区放一个链接,里面有我在网上找到的一些做这类贷款的机构的清单。不过大家要货比三家,多打听多问;如果有观众用过的机构感觉不错,也可以推荐给大家。

网友问题二:早交晚交的区别?

“赚的钱现在不交税,退休以后往外拿的时候不是也要交吗?不就是早交晚交的问题吗?”

这个其实不是self directed IRA的问题了,是所有退休账户都有的问题。我想说两点:一是像其他网友说的,自己要把握好税率变化,毕竟退休是一辈子的规划;二是,不是还有Roth吗?所以说Roth是很好的工具,可惜存款上限太低,限制也多。我这些天炒股,就特别可惜自己Roth里的本金不够多。

网友补充:SDIRA买的房子不能自住

“钱姐讲得真好:),我想补充一下,用SDIRA买的房子是不能自住的,一定要出租。因为毕竟是退休金账户,如果自用,那就算是取出来了,会有很严重的税务问题。希望频道越做越好!”

谢谢你的夸奖和补充,这确实是个要点。不光你自己不能住,你的父母、配偶、子女也不能住,也不能租给他们,否则都算“禁止交易”(prohibited transaction)。

下面一位网友也提到了,自住房在卖的时候,本来就有免税额度,单身25万、夫妻50万,当然有限制条件,比如过去5年里要住满2年之类的。所以自住房在大多数情况下,是不用费这么大劲去搞的。

还有一位网友说,用税前的钱买房子,不能自住没关系,找个人交换着住。这么做,我能想到的问题是:

第一,你把退休账户存满了,不管这钱买不买房子,它都是税前的钱。听起来好像房子是那么大一笔开销,如果能用税前的钱买就特别划算。但问题的关键是,退休账户里的钱是有限的,你就能存这么多,并不是说你额外多出了一笔税前的钱,来解决生活中的一笔大开销。你就这么多税前的钱,用它买房子还是买股票,没区别。

第二,就算你能自住,你用退休账户买房、买任何东西,都是为了省税。可你都自住了,就没有租金收入了,还把它买在退休账户里,不是浪费了退休账户的功能吗?如果是为了将来卖房省资本利得税,那又回到刚才那位网友说的:自住房本来就有资本利得税的优惠。

第三,如果真和别人换着住,或者搞个“换房池”,实际操作起来难度太大了。先不说IRS很可能把这种安排看成变相的自住、算禁止交易;就算没这个问题,你也很难找到这么一个人:你绝对信任他,他也绝对信任你,两个人的喜好、买到的房子又都差不多。就算找到了,生活中的技术问题也太难解决了:住址怎么登记?信件怎么处理?驾照写哪儿?学区怎么算?

不过我非常欣赏这位网友想省税的精神,也特别理解他说的,房贷利息抵税现在基本没什么便宜好占了。我猜你是不是纽约或者加州的网友?在2018年起的新税法下,这些地方的税务负担真的重,所以纽约这些年都是人口净流出。(2025年起,州税和地税的抵扣上限从1万提高到了4万左右,收入很高的家庭会逐步降回1万,算是缓解了一部分。)中产阶级的生活压力越来越大了。

网友问题三:贷款利息能抵税吗?

“如果用SDIRA的钱买房、贷款,这个利息能抵税吗?因为IRA账户里的盈利本来也不用交税,那能拿来抵个人收入的税吗?如果没有抵税优势,利息还偏高,那又何苦用它去买房呢?要是不贷款、全款买,又觉得亏得慌,尤其现在利息这么低……(这是2020年利率很低时的留言。)”

这个问题融合了刚才说的几个要点。

首先,这个利息可以按比例抵UBTI,但不能抵你个人的收入。IRA账户里的盈利,要按比例分成你首付部分赚的钱和贷款部分赚的钱,后者要交税。刚才说过,就不重复了。

其次,说没有税务优势,要看怎么说。这不光是买房子的问题,就算在IRA里买股票,也是赚了不交税,亏了也不能抵税。税务世界的规律一般都是这样对称的。

第三,除了全款买和贷款买,其实还有第三种选择:和别人合伙买,可以是家人、朋友或者同事(当然,也要注意禁止交易的规定)。这里面的问题今天就不说了,大家有兴趣可以告诉我,我再找机会和大家聊。

网友吐槽:法律对租客保护太强

“纽约这边感觉法律对租客的保护太强了,当房东如果碰到不好的房客,感觉会很伤。”

是的。这个问题也不是self directed IRA特有的,但我忍不住要回复一下,跟着吐槽一下对租客的保护。保护租客本来是好事,文明社会就应该对弱者有足够的保护。但这也给了一些人可乘之机,让辛辛苦苦买房置地的小房东变成了吃亏的弱者。

我有个朋友家里是two-family的房子,楼下租出去了。结果房客拖欠房租不说,还把房子毁得不成样子。这也就罢了,还恶人先告状,说房东家里哪儿哪儿不合规、冬天暖气不够之类的。搞得我朋友每个月交着地税、养着房客、修着房子,还官司缠身。而且一回家就和这么一号人低头不见抬头见,特别闹心。折腾了半年,才把这人请出去。

我自己找房客也遇到过不让人省心的,所以我现在的第一个要求,就是信用记录一定要好,信用分800以上,然后再看别的,要求特别严格。找到好房客,比如我现在这个小姑娘,我已经3年没涨过房租了,哈哈。

好,这期就到这儿,谢谢大家!

钱姐

CFA、CPA,在纽约的金融行业、对冲基金工作过十多年,待过四大、对冲基金和私募基金。YouTube 频道「跟我一起来谈钱」主持人。看看我的书 →

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