Roth IRA问题汇总之二:税前税后的钱混在一起,转换时怎么算?

钱姐

大家好,欢迎回到跟我一起来谈钱。今天咱们接着回答关于Roth IRA的问题。先把之前提到的大纲回顾一下,这几期节目,我希望能回答这些问题:

一、从Roth IRA里取钱,到底要不要等满5年和59岁半?什么情况下不需要?

二、从传统401K或传统IRA往Roth账户里转换(conversion)的时候,如果传统IRA里既有税前的钱、又有税后的钱,怎么办?

三、如果公司的401K提供Roth 401K的计划内转换(in-plan conversion),要不要做?有什么优缺点?

四、怎么把公司的401K转到任意一个券商账户?

五、怎么在401K里买个股,而不只是买ETF?

六、IRA存款和转换的截止日期意味着什么?在12月31日之前和第二年4月15日之前存、转,有什么区别吗?

前面已经说完了第一个问题,今天从第二个问题开始。

传统IRA里为什么会有税后的钱?

往传统IRA里存钱的时候,有时候存进去的已经是税后的钱了,我们叫after-tax dollars,或者non-deductible dollars。

以2026年单身、公司有退休计划为例:收入在81,000以下,存进传统IRA的钱可以全额抵税;81,000到91,000之间,只能部分抵税;MAGI超过91,000,就不能抵税了。

什么叫不能抵税了?就是你还是可以存传统IRA,但存进去的只能是税后的钱,也叫non-deductible,有点像存Roth的意思。

有人说,那我还费那个劲干嘛,直接存Roth不就完了?最常见的原因就是:Roth存不了啊。还记得吧?同样是2026年单身,收入从153,000开始,就只能存一部分Roth了,也就是开始phase out;到了168,000,就完全不能存Roth了。

所以收入到了这个份儿上,你就只能先把税后的钱存进传统IRA,然后再转到Roth。走前门走不通,只好走后门,这就是backdoor这个名字的由来。

要知道,以前从传统IRA往Roth转钱,也是有收入限制的。国会2006年通过法案,从2010年开始取消了这个限制:任何收入的人,都可以从传统IRA往Roth里转钱,转多少也不受限制,而且和你每年正常往Roth里存7,500(50岁以上8,600,2026年)的限额不冲突。当然,能转多少不代表转得越多越好,咱们在聊Roth转换陷阱的那期也说过缺点,要酌情考虑。所以真正意义上的backdoor,是2010年以后才开始的,还是比较新的。

顺便说一句,今天说的,包括上期所有的知识点,我以前都讲过。只是因为这些东西比较绕,大家可能依然心存疑问,我才做了这几期汇总节目。

按比例规则(pro-rata rule)

好,言归正传。这就造成了一个问题:有些人的传统IRA里,既有可以抵税的钱,我们叫pre-tax dollars,这部分钱你从来没交过税,以后一定要交,不管是老了取出来用的时候交,还是找机会做转换的时候交;又有一部分是已经交过一次税的。

所以当你的传统IRA里有混合成分时,要做转换,就涉及一个规则,叫pro-rata rule,按比例计算。还记得上一期吗?从Roth里往外取钱是有顺序的,不是按比例,当时我说后面有地方是按比例算的,就是这儿了。

比如你传统IRA里原来有45,000,都是税前的钱。今年你突然涨工资了,又存进去5,000税后的钱,一共5万。那税前的钱就占了90%。

这时候你想转1万到Roth里去,这1万的90%要交税,也就是说,你今年的应税收入会因为这个操作增加9,000块。

IRS用这种按比例的方法,一方面保证你已经交过税的钱不会被双重征税,另一方面也不让你只挑税后的钱转、把税前的钱留着。

这里要注意,算比例的时候,分母不是这一个传统IRA里的钱,而是你所有传统IRA的余额加在一起(看的是转换那一年12月31日的余额)。假如除了这个账户,你另外还有一个传统IRA,里面也有5万块,都是税前的钱,那算比例的时候,分母就从5万变成了10万,分子从刚才的45,000变成了95,000,税前的比例就从90%变成了95%,你交的税就更多了。

两个降低比例的办法

所以这里我们有两个办法可以少交点税。

第一,如果你刚离职,理论上可以把401K里的钱都转成传统IRA,因为IRA里投资选择多,401K比较受限。所以一般情况下,我是推荐大家离职以后马上转的。401K里是税前的钱,传统IRA也接收税前的钱,成分相同,所以没有任何税务后果。我一般不推荐把钱留在前雇主的401K里。

但如果你要做转换,而你的传统IRA里又恰好是这种需要按比例计算的混合成分,这一步就可以缓一缓。如果你的传统IRA里没有税后的钱,那无所谓;如果有,401K可以先留一年再转,就是因为分子分母算比例的问题。

第二,如果你还在职,可以试着把传统IRA里税前的钱转进公司的401K,进一步降低税前钱的比例。这叫roll-in,roll IRA money into 401K。

为什么说“试着”呢?因为很多雇主的401K计划允许这样转入,但不是所有的都允许。所以问问你们的HR,或者问问401K托管机构比如Fidelity的客服,就问:Does this plan allow roll-ins of IRA money? 他们就明白了。

这里补充一个题外话:为什么要强调你是已经离职还是还在职?因为401K是雇主的计划,如果你还在职,一般是不能把里面的钱转到IRA的。但刚才说了,很多雇主的计划允许你把IRA的钱转进来,也就是roll-in。

如果你离职了,401K里的钱就可以转出去,转进传统IRA。但离职以后还能不能往里转入,就不一定了,大家要自己研究一下。

另外,如果你做转换的时候,转的不是现金,而是股票或者其他资产,传统IRA里又有税前税后混合的问题,怎么办呢?一样的。不管你转的是什么,计算税的时候都是用8606这张表,计算方法也是按比例。

好,今天回答了第二个问题:从传统401K或传统IRA往Roth账户转换的时候,如果传统IRA里既有税前的钱又有税后的钱,怎么办。

有兴趣的网友欢迎给我点个赞,继续关注后面的问题。咱们下期再见!

钱姐

CFA、CPA,在纽约的金融行业、对冲基金工作过十多年,待过四大、对冲基金和私募基金。YouTube 频道「跟我一起来谈钱」主持人。看看我的书 →

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