大家好,欢迎回到跟我一起来谈钱!今天这期,我还是回复一位网友的来信。虽然会用这位网友的数字来算退休问题,但我相信这个问题比较有代表性,很多人把数字换成自己的实际情况也适用,希望能给有需要的观众一些启发。
这位观众是这么说的:
“我和太太目前的可投资资产大概有180万,孩子们再过几年也可以毕业独立了。可投资资产包括401K、传统IRA、SEP IRA和其他投资等等,大部分投资在标普500。每年往里面加大约4万美元,这个包含401K的存款。我用网上的复利计算器粗估了一下(10%的增长率,按月复利),8年后我的投资会达到约440万。我了解股市上上下下,不一定照我想要的走,但这样估算有错吗?
如果确实如此,就算每年取出5%,也有20多万,应该足够了。但是要缴不少所得税。我想把将来的税降到最低,不知道我现在能做些什么。”
所以咱们今天就来回答这两个问题:第一,这样算有错吗?第二,怎么才能为将来省税?
这样算有错吗?
先说这样算有没有错。你是按月复利算的,我按年复利粗算了一下,按10%的增长率,8年后总资产确实能达到大约440万。这个数本身没问题。
每次我聊到这种话题,总有观众质疑:应该按月复利,你怎么按年算?或者应该是月初开始存钱,或者年初、年末等等。其实粗算的话,差别不大。到底是年初存还是年末存,其实只差一年,因为第一年年末就是第二年年初。所以咱们说,数学上这个数是没问题的。
但有几个实际问题要考虑。
实际问题一:回报率真能有10%吗?
这个数有点不够保守。我知道过去十年是个大牛市,股市的涨幅确实有这么多,但未来我们不知道。在时间足够长的前提下,我们投资时把回报率估高一点、去承担高一点的风险,是对的。可8年我不确定够不够长。
换句话说,假设现在已经是第7年,你还有一年就要退休了,一年以后就要把钱取出来用。万一股市跌了、你被套了,不能保证马上涨回来,难道割肉卖吗?所以到了第7年,你肯定不敢再把钱全放在股市了。也就是说,至少第8年,10%的回报率是不现实的。
那如果现在是第6年,还有两年就要退休用钱了,你敢放吗?如果是第5年呢?以此类推,至少这8年的后三四年,你是不太敢全放股市的。因为如果真赶上经济危机、股市大跌,往往要两三年才能涨回来。
当然,如果你说,万一遇到这种情况,我就改变计划,咬咬牙再上几年班,什么时候股市回来了,什么时候再退休,那也许可以把回报率算高一点。但10%我还是觉得有点高,也许8%?不是说不可能,只是咱们做计划的时候,还是保守一些。
实际问题二:退休账户里的钱,不到年龄取不出来
你提到这些可投资资产里,有IRA、401K等等。要知道,这些账户里的钱,不到年龄是取不出来的(一般是59岁半,提前取要交10%的罚款)。
因为你说再过几年孩子就毕业了,所以不知道到时候你是不是已经到了59岁半,如果不是生孩子比较晚的话,多半是不到的。所以这些投资就算回报率再高,在那之前也没有现金流,没法指着它生活。这是一个很现实的问题。
当然,也有一些合法提前取钱的办法,比如55岁以后离职可以从当时公司的401K里取钱(Rule of 55),或者按固定公式分期领取(72(t)),但都有各自的限制,需要提前规划。
实际问题三:回报来自增值,还是来自现金流?
假设退休账户里的钱在你180万总资产里占比不大,也就是说,赚的钱大部分是可以取出来用的,那还要考虑一个问题:你的投资回报,是来自资产增值,还是来自收益?
收益我指的是income,在英文里,income大多指那些每个月、每个季度或者每年有现金流的收益。而我们知道,资产增值,你不卖就没有现金流。所以又回到了现金流的问题。比如你投资100万在标普500里,就算真有10%的回报,而且也不在退休账户里,也不代表咱们每年就有10万能取出来花。
实际问题四:税
第四,就是税的问题。一般我们粗算这种问题,会用20%作为一个大概的综合税率。也就是说,400多万,每年按你自己说的取5%,假设都是可以取出来花的现金流,那20多万至少要乘以0.8,按16万左右来算到底能花多少钱。
为什么用20%呢?因为退休以后的收入,有的是从传统401K、IRA里取出来的钱,要按普通收入交税;有的是卖股票的长期资本利得,税率低一些;还有州税。综合下来,对这个收入水平的家庭来说,20%左右是一个比较保守、方便估算的数字。具体当然要看你的收入结构和所在的州。
怎么为退休后省税?
既然说到税了,咱们说说怎么省税。
第一,到了年龄可以从IRA和401K里取钱以后,如果你既有靠增值的股票,也有其他有现金流的投资,可以交替着取钱。比如今年我没有卖股票,那生活费就从401K里取,因为401K里的钱取出来要交税,股票没卖就不交税。趁没有其他税负的年份,用401K和传统IRA里的钱。
第二,从现在到退休还有8年,有合适的机会,可以把401K和传统IRA里的钱,转一部分到Roth里去。当然这要看有没有机会,比如某一年收入比较少。但也许你这两个账户里的钱太多,转一点也是杯水车薪。
第三,你提到自住房还有20年才还清,也就是说,如果8年后按计划退休,房子还有贷款。现在你还有时间,可以承担风险,投资回报肯定高于房贷利率。但退休以后,或者像刚才说的,到了第六第七年就不敢再冒险了,回报率就会大幅下降。你自己预估的是5%,如果能找到基本没风险、比较稳健、还有5%回报的投资,当然好。如果一时找不到,也可以考虑把房贷还掉。比如你的房贷是3%,能找到的稳健投资回报也就3.5%,那还不如把房贷还了。因为这时候借钱的成本和收益几乎持平(尤其是算上税以后),杠杆已经没有意义了;把房贷还了,还能省掉这部分投资收益的税。
第四,搬到房价低、税负低的州或者城市去。当然现在搬不了,但可以从现在开始做准备:比如去了解不同的州和城市,去旅游、去体验当地生活,了解当地对社保收入怎么征税,培养适合当地气候和风土人情的爱好等等。
我刚说的这几条里,反而是这一条,看起来和理财、税务最不相关,但我自认为是减税、减轻生活负担最有效的一条,对提升退休后的幸福感贡献最大,而且最需要早早做准备。
好,今天就先聊到这里,想到别的我再补充。咱们下期再见!